Comentarios en: La reelección indefinida y Europa http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/ Sat, 31 Jul 2010 07:51:28 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 Por: Álvaro Rafael http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2259 Álvaro Rafael Tue, 17 Feb 2009 14:38:11 +0000 http://www.planetaenfuego.net/?p=1428#comment-2259 Si algo se le criticaba a la llamada IV República era <strong>el estancamiento de la dirigencia política;</strong> durante 40 años el Estado <strong>fue manejado por unos pocos políticos de AD y COPEI.</strong> Ahora, hemos vuelto a esa situación, <strong>aunque empeorada:</strong> ahora <strong>el Estado será manejado por un solo hombre,</strong> y la regeneración política (tan necesaria y que no hubo en la IV ni habrá en la V) será cosa imposible gracias a la aprobación de <strong>la enmienda constitucional.</strong> A los amigos chavistas, si querían cambio al elegir a este presidente, pues ahora <strong>hemos vuelto a la época de la parálisis política</strong> gracias a la aprobación de la eternización política venezolana. Si algo se le criticaba a la llamada IV República era el estancamiento de la dirigencia política; durante 40 años el Estado fue manejado por unos pocos políticos de AD y COPEI.

Ahora, hemos vuelto a esa situación, aunque empeorada: ahora el Estado será manejado por un solo hombre, y la regeneración política (tan necesaria y que no hubo en la IV ni habrá en la V) será cosa imposible gracias a la aprobación de la enmienda constitucional.

A los amigos chavistas, si querían cambio al elegir a este presidente, pues ahora hemos vuelto a la época de la parálisis política gracias a la aprobación de la eternización política venezolana.

]]> Por: Álvaro Rafael http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2255 Álvaro Rafael Sun, 15 Feb 2009 03:02:30 +0000 http://www.planetaenfuego.net/?p=1428#comment-2255 Qué tal, <a href="http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2252" rel="nofollow"><strong>José Vicente,</strong></a> gracias por los comentarios. Es cierto que se trata de una propuesta que <strong>busca quitar los límites</strong> a las veces que un funcionario público se pueda postular para el mismo cargo, por lo que tienes razón cuando dices que el término correcto sería <strong>reelección ilimitada.</strong> Pero también, debemos verlo desde <strong>un punto de vista político.</strong> La enmienda que votaremos mañana no es para solucionar los problemas de los venezolanos, sino <strong>para complacer políticamente a una persona</strong> que desea perpetuarse en el poder. Considerando ese hecho, debe tratarse de manera <strong>política</strong> y llamarla <strong><em>indefinida</em>,</strong> porque en realidad es eso, abrir la posibilidad a una persona para que pueda gobernar sin límites concretos, sino hasta que su voluntad (o el curso natural de la vida) <strong>se lo imponga.</strong> <strong>Fidel Castro gobernó Cuba según períodos constitucionales,</strong> ya que era electo en las elecciones cubanas (nada libres, por cierto). Pero para todos estaba claro que <strong>su mandato era indefinido,</strong> y fue la enfermedad la que finalmente lo apartó del poder. Gracias por el interés en el tema, <strong>yo tenía más o menos tu edad cuando el presidente Chávez fue elegido la primera vez.</strong> Diez años después, aún lo tenemos. <em><strong>Nota:</strong></em> mañana domingo el país no desaparecerá gane el sí o gane el no. Es cierto que nos jugamos mucho, pero <strong>Venezuela seguirá</strong> con los millones de venezolanos que estamos dispuestos a construir un país en el que gobierne la tolerancia y la fraternidad entre venezolanos, y no la división y el sectarismo que durante una década <strong>han querido imponernos.</strong> Qué tal, José Vicente, gracias por los comentarios. Es cierto que se trata de una propuesta que busca quitar los límites a las veces que un funcionario público se pueda postular para el mismo cargo, por lo que tienes razón cuando dices que el término correcto sería reelección ilimitada.

Pero también, debemos verlo desde un punto de vista político. La enmienda que votaremos mañana no es para solucionar los problemas de los venezolanos, sino para complacer políticamente a una persona que desea perpetuarse en el poder. Considerando ese hecho, debe tratarse de manera política y llamarla indefinida, porque en realidad es eso, abrir la posibilidad a una persona para que pueda gobernar sin límites concretos, sino hasta que su voluntad (o el curso natural de la vida) se lo imponga.

Fidel Castro gobernó Cuba según períodos constitucionales, ya que era electo en las elecciones cubanas (nada libres, por cierto). Pero para todos estaba claro que su mandato era indefinido, y fue la enfermedad la que finalmente lo apartó del poder.

Gracias por el interés en el tema, yo tenía más o menos tu edad cuando el presidente Chávez fue elegido la primera vez. Diez años después, aún lo tenemos.

Nota: mañana domingo el país no desaparecerá gane el sí o gane el no. Es cierto que nos jugamos mucho, pero Venezuela seguirá con los millones de venezolanos que estamos dispuestos a construir un país en el que gobierne la tolerancia y la fraternidad entre venezolanos, y no la división y el sectarismo que durante una década han querido imponernos.

]]> Por: José Vicente http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2252 José Vicente Sat, 14 Feb 2009 04:09:02 +0000 http://www.planetaenfuego.net/?p=1428#comment-2252 Hola, no soy simpatisante del oficialismo pero me parece que es un error hablar de reeleccion indefinida. Porque creo que lo que se plantea esta definido, la la persona se podra postular las veces que quiera para un nuevo mandato. No veo nada de indefinido en eso. Yo lo llamaria mas bien reeleccion ilimatada ya que no se limita las veces que podras ser reelecto. No se si me equivoco pero ese es mi punto de vista. Les agradeceria su punto de vista respecto a este tema. Saludos a todos. Hola, no soy simpatisante del oficialismo pero me parece que es un error hablar de reeleccion indefinida. Porque creo que lo que se plantea esta definido, la la persona se podra postular las veces que quiera para un nuevo mandato. No veo nada de indefinido en eso. Yo lo llamaria mas bien reeleccion ilimatada ya que no se limita las veces que podras ser reelecto. No se si me equivoco pero ese es mi punto de vista. Les agradeceria su punto de vista respecto a este tema. Saludos a todos.

]]> Por: José Vicente http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2251 José Vicente Sat, 14 Feb 2009 03:55:18 +0000 http://www.planetaenfuego.net/?p=1428#comment-2251 Hola, Estoy muy agradecido con la persona que publicó este articulo, me aclaró muchas dudas que tenia sobre eso de la reelección en europa. Tengo 16 años y me gustaria tener la misma oportunidad que tuvieron las mandatarios actuales para ser electos en los cargos que ocupan. Quiero competir en iguadad de condiciones con los demas candidatos, NO competir con alguien que ademas de que tiene tiempo en el poder tiene a su disposicion los todos recursos economicos que maneja el gobierno, que por cierto es de todos los venezolanos pero que ellos utilizan como si fueran de ellos individualmente. Hola, Estoy muy agradecido con la persona que publicó este articulo, me aclaró muchas dudas que tenia sobre eso de la reelección en europa. Tengo 16 años y me gustaria tener la misma oportunidad que tuvieron las mandatarios actuales para ser electos en los cargos que ocupan. Quiero competir en iguadad de condiciones con los demas candidatos, NO competir con alguien que ademas de que tiene tiempo en el poder tiene a su disposicion los todos recursos economicos que maneja el gobierno, que por cierto es de todos los venezolanos pero que ellos utilizan como si fueran de ellos individualmente.

]]> Por: Álvaro Rodriguez http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2239 Álvaro Rodriguez Wed, 11 Feb 2009 20:14:25 +0000 http://www.planetaenfuego.net/?p=1428#comment-2239 Buenas a todos, pase de casualidad por esta dirección web y he podido apreciar que es interesante la manera que hasta ahora se ha debatido respecto a varios temas, aunque parezca que solo es uno... y es que la alternancia o alternabilidad, nada tienen que ver con una reelección indefinida -desde mi muy humilde apreciación la cual tratare de explicarles- el hecho de que en un país exista por vía constitucional o meramente legal, es decir en un orden inferior a la constitución (una ley) la posibilidad de que una persona pudiese reelegirse n cantidades de veces de manera consecutiva o no; no quiere decir que permanecerá por siempre en el poder, es el voto popular, el sufragio, el mandato del pueblo, el soberano o como prefieran llamarlo lo que determinara el tiempo de permanencia del gobernante. Sin embargo y sin interés alguno de “partidizar” el debate me parece irrelevante la consulta que se acerca en estos días en nuestro país y es que me refiero a este caso en particular… si el sector opositor que argumenta contar con la mayoría de los votos en el país, esta tan seguro de esa premisa porque entonces el estupor de que se realice el proceso refrendario, si al final aunque sea positivo el resultado de dicho proceso en cualquier otra elección sería derrotado el oficialismo; por otro lado, si el oficialismo como hasta ahora han demostrado tener cierta ventaja -aunque no muy abultada y recientemente muy debilitada- porque no postulan a otro candidato, quiere decir entonces que ¿no existe otro que no sea Chávez?...no creo. Por otro lado y con el permiso de los participantes en el debate quisiera recordarles que las experiencias europeas son poco menos que aplicables a nuestro país, y es que son civilizaciones que han conocidos los ardid políticos con mucha más anterioridad que nuestra joven civilización, han pasado por grandes Imperios, la creación de leyes tan brutales como la Ley de Talión y propiciado la más sublimes legislaciones como la declaración de los Derechos Humanos, por nombrar cualquiera. Entonces tenemos frente a nosotros a una cultura “Política” total mente distinta a la nuestra y que en un sinnúmero de ocasiones nos ha servido de guía y de ejemplo, pero nunca de exacta aplicación. Somos un país joven, que afortunadamente ha despertado en las dos últimas décadas de un letargo que causo grandes daños, hoy la gente se involucra y participa, lee con más frecuencia y tiende a dejar de lado la apatía y la indiferencia. Si me lo permiten –agradezco que así sea- les quisiera dejar una reflexión, cuando un hombre o una institución desean el poder y quieren ostentarlo eternamente el mismo poder los traiciona y los lleva al debacle (Hitler, Mussolini, Porfirio Díaz, Augusto Pinochet, Juan V. Gómez, Lucio Cornelio, Julio Cesar –todos armados, unos con leyes otros con espadas o fusiles-) particularmente no creo que sea el caso ni de Venezuela, ni de Chávez. Por último, amigo Luis; si lees con detenimiento el post que hizo Josué podrías percatarte de que te está invitando a debatir sobre ese caso específico, además creo que si tiene mucho que ver –imagínate un plato de cereal, al cual le agregas leche, ¿dejo de ser cereal? No verdad, ahora y si le colocas un poco de fruta ¿dejo de ser cereal? ¿Dejo de ser leche? Creo que no cierto, es simplemente el mismo plato de cereal pero enriquecido-, así son los debates, se enriquecen con cada nuevo elemento. Nada tiene que ver con el cinismo, ni la propaganda; claro esa es mi humilde perspectiva. Saludos y buen dia Buenas a todos, pase de casualidad por esta dirección web y he podido apreciar que es interesante la manera que hasta ahora se ha debatido respecto a varios temas, aunque parezca que solo es uno… y es que la alternancia o alternabilidad, nada tienen que ver con una reelección indefinida -desde mi muy humilde apreciación la cual tratare de explicarles- el hecho de que en un país exista por vía constitucional o meramente legal, es decir en un orden inferior a la constitución (una ley) la posibilidad de que una persona pudiese reelegirse n cantidades de veces de manera consecutiva o no; no quiere decir que permanecerá por siempre en el poder, es el voto popular, el sufragio, el mandato del pueblo, el soberano o como prefieran llamarlo lo que determinara el tiempo de permanencia del gobernante. Sin embargo y sin interés alguno de “partidizar” el debate me parece irrelevante la consulta que se acerca en estos días en nuestro país y es que me refiero a este caso en particular… si el sector opositor que argumenta contar con la mayoría de los votos en el país, esta tan seguro de esa premisa porque entonces el estupor de que se realice el proceso refrendario, si al final aunque sea positivo el resultado de dicho proceso en cualquier otra elección sería derrotado el oficialismo; por otro lado, si el oficialismo como hasta ahora han demostrado tener cierta ventaja -aunque no muy abultada y recientemente muy debilitada- porque no postulan a otro candidato, quiere decir entonces que ¿no existe otro que no sea Chávez?…no creo.
Por otro lado y con el permiso de los participantes en el debate quisiera recordarles que las experiencias europeas son poco menos que aplicables a nuestro país, y es que son civilizaciones que han conocidos los ardid políticos con mucha más anterioridad que nuestra joven civilización, han pasado por grandes Imperios, la creación de leyes tan brutales como la Ley de Talión y propiciado la más sublimes legislaciones como la declaración de los Derechos Humanos, por nombrar cualquiera. Entonces tenemos frente a nosotros a una cultura “Política” total mente distinta a la nuestra y que en un sinnúmero de ocasiones nos ha servido de guía y de ejemplo, pero nunca de exacta aplicación. Somos un país joven, que afortunadamente ha despertado en las dos últimas décadas de un letargo que causo grandes daños, hoy la gente se involucra y participa, lee con más frecuencia y tiende a dejar de lado la apatía y la indiferencia. Si me lo permiten –agradezco que así sea- les quisiera dejar una reflexión, cuando un hombre o una institución desean el poder y quieren ostentarlo eternamente el mismo poder los traiciona y los lleva al debacle (Hitler, Mussolini, Porfirio Díaz, Augusto Pinochet, Juan V. Gómez, Lucio Cornelio, Julio Cesar –todos armados, unos con leyes otros con espadas o fusiles-) particularmente no creo que sea el caso ni de Venezuela, ni de Chávez.
Por último, amigo Luis; si lees con detenimiento el post que hizo Josué podrías percatarte de que te está invitando a debatir sobre ese caso específico, además creo que si tiene mucho que ver –imagínate un plato de cereal, al cual le agregas leche, ¿dejo de ser cereal? No verdad, ahora y si le colocas un poco de fruta ¿dejo de ser cereal? ¿Dejo de ser leche? Creo que no cierto, es simplemente el mismo plato de cereal pero enriquecido-, así son los debates, se enriquecen con cada nuevo elemento. Nada tiene que ver con el cinismo, ni la propaganda; claro esa es mi humilde perspectiva. Saludos y buen dia

]]> Por: Luis Gutiérrez http://www.planetaenfuego.net/archivos/reeleccion-indefinida-y-europa/#comment-2221 Luis Gutiérrez Wed, 04 Feb 2009 17:01:01 +0000 http://www.planetaenfuego.net/?p=1428#comment-2221 Josué, ¿Y como se inserta ese asunto en la discusión sobre alternancia en el poder, presidencialismo, parlamentarismo y culto a la personalidad? Si fuera un poco cínico (que no lo soy) pensaría que en realidad viniste aquí a hacer propaganda. Pero como yo jamás pensaría eso prefiero esperar que me expliques por qué es relevante para el tema en discusión ese comentario. Josué,

¿Y como se inserta ese asunto en la discusión sobre alternancia en el poder, presidencialismo, parlamentarismo y culto a la personalidad?

Si fuera un poco cínico (que no lo soy) pensaría que en realidad viniste aquí a hacer propaganda. Pero como yo jamás pensaría eso prefiero esperar que me expliques por qué es relevante para el tema en discusión ese comentario.

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